Петрович aka BlackStranger ([info]pfiksman) wrote,
@ 2007-02-18 15:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:ЖЖ, гражданское общество, лытдыбр, общество, открытое письмо, политика, свобода общества, сеть

Открытое письмо в сообщество ru_politics
Уважаемые модераторы и участники сообщества ru_politics!

Сообщество http://community.livejournal.com/ru_politics/profile с более чем 3000 подписчиков является очень важной коммуникационной платформой в ЖЖ на темы политики, государства и общества.

Внешне - по своему профилю и правилам - сообщество производит вполне приличный вид, но среди модераторов есть волки в овечьей шкуре - например, [info]tarlith берет на себя право банить по личному усмотрению, а на просьбу адекватно объянить свое решение разражается личными оскорблениями и площадной бранью. Цитата из его ЖЖ: "когда наконец задушат свободу слова". Более-менее "приличные" цитаты из разговора со мной:

Сиди на жопе ровно, власовец... Тявкни еще раз, шавочка".. Кандидат исторических наук?!

Он по произволу забанил не только меня, но еще и как минимум двух других людей: [info]lgdanko и [info]kiveretsky и мы уверены, что также и многих других.

Кроме [info]tarlith, у сообщества есть другие модераторы:

[info]haeldar, [info]karimova, [info]slavamakarov, [info]welgar, [info]blogik, [info]pavell.

Кто не знает, [info]welgar это Олег Козловский, лидер движения "Оборона", а [info]blogik - лидер этого же движения в Петербурге Михаил Обозов.

Всех других чести знать не имею, но короткая справка показывает, что все они - кроме [info]tarlith - все же известные политические деятели и активисты. Кто такой [info]tarlith, я не знаю и не понимаю, почему его выбрали модератором. В его профиле можно прочесть, что он управленец и кандидат исторических наук, а сам сказал, что офицер запаса ФСБ. Кто этот человек? [upd] Шевяков Тимофей Николаевич.

Прошу модераторов прокомментировать поведение своего коллеги, а всех других, кто чувствует себя несправедливо забаненным, не стесняться, не бояться и открыто заявить о себе - например, в своих журналах, аналогичных сообществах или хотя бы в моем журнале.

С уважением,
[info]pfiksman

P.S. Ссылка на данное письмо была отправлена ВСЕМ модераторам и размещена в других родственных сообществах.




(Post a new comment)


[info]welgar
2007-02-18 10:47 pm UTC (link)
[info]tarlith действительно, мягко говоря, странно себя ведет. Мне регулярно приходится разбанивать юзеров, которых он банит. Я выступал против назначения его модератором и придерживаюсь этого мнения до сих пор. Если кто-то готов опросить модераторов на этот счет, будет неплохо.

(Reply to this) (Thread)


[info]pfiksman
2007-02-19 12:14 pm UTC (link)
Спасибо за поддержку, посмотрим, что скажут другие модераторы и сам [info]tarlith.

Благодарю Вас за вчерашнюю акцию в Останкино и хочу выразить Вам моральную поддержку и глубокую благодарность. Законное правительство должно хотя бы как-то стараться выполнять свои обещания.

(Reply to this) (Parent)


[info]ashpi
2007-02-20 07:56 am UTC (link)
А что тут опрашивать? Гнать надо и банить таких хамов. И уж тем более не пускать их в модераторы. Позор, да и только! И этот позор ложится на всех, кто его терпит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pfiksman
2007-02-20 08:10 am UTC (link)
+1

http://tarlith.livejournal.com/791518.html?mode=reply
http://v-alksnis.livejournal.com/3126.html?mode=reply
http://v-alksnis.livejournal.com/2870.html?mode=reply

(Reply to this) (Parent)


[info]pfiksman
2007-02-21 06:35 am UTC (link)
Опросил. Каримова сказала, что не поддерживает, но на просьбу делать оргвыводы отмалчивается. Хелдар поддержал Тарлита. Блогик явился сюда, но по теме ничего не сказал. Другие молчат - воздержались?

Ваш комментарий?

(Reply to this) (Parent)


[info]matilda_don7
2007-02-19 12:29 pm UTC (link)
+

(Reply to this)

а вот что вышло из повторного обращения к <lj user="tarlith">...
[info]pfiksman
2007-02-19 12:42 pm UTC (link)
pfiksman Прошу простить оффтопик. Как модератора сообщества ru_politics, убедительно прошу Вас пойти по ссылке и оставить свой комментарий: http://pfiksman.livejournal.com/44921.html

tarlith А что вам комментировать? Вам уже вчера все было сказано - и мной, и моим ботом.

pfiksman Интересно узнать, как бот сам перестал материться.
Изволите ручками данные слова скопировать в комментарий по ссылке - может, у вас и для этого бот есть - или мне за вас это сделать?


tarlith Я его просто отключил с утра. Там два или три было бота рандомных. Еще вопросы есть?

pfiksman Я задал два вопроса, вы ответили пока что лишь на один из них. Лично меня в советской школе научили, что два минус один будет один. Посему мне если честно не очень понятен смысл вашего послднего вопроса, есть ли у меня еще вопросы.
2-1=?

tarlith А давайте-ка вы пойдете нахуй.

(источник: http://tarlith.livejournal.com/791518.html?thread=21787358#t21787358)

(Reply to this)


[info]haeldar
2007-02-19 01:38 pm UTC (link)
Вы только забыли уточнить за что Тарлит вас забанил
а то очень смешно бы вышло

(Reply to this) (Thread)


[info]karimova
2007-02-19 02:25 pm UTC (link)
а за что?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]haeldar
2007-02-19 02:34 pm UTC (link)
он проповедовал в сообществе веру то ли в Шпинатного Монстра, то ли в Гипножабу

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pfiksman
2007-02-19 02:38 pm UTC (link)
Вот видите, все-то вы прекрасно знаете, просто, выражаясь более примитивным языком, в дурочку со мной поиграть решили.

Так как насчет свободы совести?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]haeldar
2007-02-19 02:40 pm UTC (link)
Бля если каждый будет свою страсть к флуду прикрывать "свободой совести" - то получится п..ц

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pfiksman
2007-02-19 02:59 pm UTC (link)
Простите, я не флудил. В моих глазах произошло следующее:

- я разместил скорее всего оффтопный пост о новой религии, которую правда никто не хочет воспринимать всерьез, но это судьба всех новых религий
- пост скорее всего справедливо стерли и выдали мне предупреждение
- я сделал еще один пост, в котором просто сказал, что вижу в этом действии ограничение моей свободы совести и подчеркнул, что речь идет о преподавании данной религии в школах. Знаете, посты на ту же тему, если речь шла о Законе Божьем, не терли ведь?

С этого все и началось. Вот скажите мне, где здесь был флуд и где я был ранее замечен во флуде, чтобы можно было говорить о моей страсти к флуду.

А теперь если можно, дайте мне адекватный, рациональный ответ, достойный человека вашего уровня.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]haeldar
2007-02-19 03:02 pm UTC (link)
если стерли первый пост и предупредили - это просто офтопик

если размещается второй пост в котором слезно вопрошают за что стерли первый пост - это пардон уже злостный флуд

за это - бан сразу, Тарлит прав

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pfiksman
2007-02-19 03:09 pm UTC (link)
Вы внимательно прочли - я слезно не вопрошал.

Кроме того, получается что-то вроде "модератор всегда прав". Считаете ли вы, что правота модератора - аксиома? Если не аксиома, Тарлит мог ошибиться и его действия не могут быть приведены как аргумент его правоты - если, конечно, вы способны рационально мыслить. Или скажите мне, в чем тут моя логическая ошибка.

Если же речь идет об аксиоматичности правоты модератора, очень прошу вас организовать внесение в профиль сообщества соотвествующего правила - "наши модераторы никогда не ошибаются, ставить под вопрос их правоту запрещено, баним если хотим без указания причин, обжалованию не подлежит".

Говорят, что ваше сообщество - колоссальная помойка. Вас устраивает такой имидж?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]haeldar
2007-02-19 03:23 pm UTC (link)
"Говорят, что ваше сообщество - колоссальная помойка. Вас устраивает такой имидж?"

вот именно поэтому - МОДЕРАТОР ВСЕГДА ПРАВ! И МЫ БУДЕМ ЧИСТИТЬ ЭТУ ПОМОЙКУ!!!
в том числе и от Шпинатных Монстров и прочего флуда
Ясно?

Если не ясно - бан будет вечным.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pfiksman
2007-02-19 03:35 pm UTC (link)
Что вы, конечно ясно. Но исполнится ли мое сокровенное желание увидеть "МОДЕРАТОР ВСЕГДА ПРАВ И ИМЕЕТ ПРАВО НАРУШАТЬ ЛЮБЫЕ ПРАВИЛА И ИЗМЕНЯТЬ ИХ ПО СВОЕМУ ВКУСУ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ" или что-то в этом роде в профиле сообщества? А то какой-то обман населения выходит. Или обман населения это нормально для тех, кто получает власть?

(Reply to this) (Parent)


[info]pfiksman
2007-02-19 03:18 pm UTC (link)
Забыл добавить еще предложение одного правила - "модератору разрешается произвольно нарушать пункт о запрете грубых оскорблений участников ЖЖ и по усмотрению использовать для этого ботов"

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

[info]karimova
2007-02-19 02:43 pm UTC (link)
ааааааааааа

(Reply to this) (Parent)


[info]pfiksman
2007-02-19 02:40 pm UTC (link)
Речь идет не столько о бане конкретно меня, сколько неадекватности поведения данного модератора. Скажите, пожалуйста - вы поддерживаете политику хамства и введения негласных правил, отличающихся от официально объявленных в профиле сообщества?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]karimova
2007-02-19 02:46 pm UTC (link)
Не поддерживаю. Я считаю Шкипера слишком жестким, при всем моем уважении.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pfiksman
2007-02-19 03:01 pm UTC (link)
Спасибо. Но я не слышу оргвыводов - как от модератора и представителя воли участников сообщества, я ожидаю от вас определенных решений и поступков.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ashpi
2007-02-20 07:44 am UTC (link)
Правильно ставите вопрос. Только вряд ли Настя на него ответит так, как должна бы. Ибо спрашивали ее об этом же МНОГОКРАТНО.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pfiksman
2007-02-20 08:07 am UTC (link)
Как говорится, молчание тоже может о чем-то говорить. Особенно если речь идет о людях, которые думают, что пользуются доверием народа и хотят его представлять в правительстве.

(Reply to this) (Parent)


[info]pfiksman
2007-02-19 02:36 pm UTC (link)
Алексей, вы не поняли - речь идет не только о вопросе к правомерности бана (что я склонен допустить!), а в хамском отношении и отказе назвать причину бана. Даже если бан без причин, имхо даже это можно вежливо объяснить. А вы как считаете?

Кстати, за что, можно увидеть по линку. Прежде чем углубляться в эту тему - если вы не хотите надо мной и в свою очередь поглумиться - скажите, как вы относитесь к теме "свобода совести и выбора вероисповедания"? В России это запрещено или разрешено?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]haeldar
2007-02-19 02:39 pm UTC (link)
я не собираюсь вступать с вами в дискуссии, уважаемый. Вам четко назвали причину по которой вы были забанены. Такие материалы засоряют сообщество, превращая его в набор бредятины

точка

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]polenova
2007-02-19 06:27 pm UTC (link)
Вне зависимости от того, справедлив ли был бан ( читала я тот пост, в вашем сообществе случаются посты гораздо хуже), вы полагаете что способ беседы, избранный [info]tarlith нормальным? Вы не испытываете неловкости, состоя с ним в одном сообществе и деля обязанности модератора?
Не то, чтобы я не могла выразится на великом и могучем, не то чтобы я институтка и покраснею, но читать то, что пишен он мне противно, как в говно наступить.
Вы меня извините, но засорить ваше сообщество затруднительно, помойка - она и есть помойка. Можете спокойно послать меня на три или прочие буквы русского алфавита.

точка

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]legendteller
2007-02-19 09:48 pm UTC (link)
ну так не читайте, если противно!
это крик души - я не очень понимаю, почему Тарлит или кто-либо еще должен решать проблему "мне противно, как в говно наступить" :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]polenova
2007-02-19 10:06 pm UTC (link)
Да я и не читаю... Я по ссылке с френд-ленты зашла. Больше не буду.

(Reply to this) (Parent)


[info]pfiksman
2007-02-20 09:43 am UTC (link)
Ага, а с кем такое вдруг на улице случится - по улицам не ходить?

(Reply to this) (Parent)


[info]haeldar
2007-02-20 08:52 am UTC (link)
Все очень любят тыкать в матерные комментарии Шкипа

а то что было ДО этого - почему-то никто не рассматривает

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pfiksman
2007-02-20 08:56 am UTC (link)
Как будто дело в Шкипере, его матерных комментариях или вообще конкретно данном случае. Не забывайте - вы не хозяин сообщества, а выбранный представитель.

Будете упорствовать - останетесь всемером. Может, всех забаните? Это в стране населению пока некуда деваться от хамского правительства, и боятся. Но как известно, всех не пересажаешь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]haeldar
2007-02-20 09:04 am UTC (link)
меня никто не выбирал, уходя из сообщества Тарлит передал мне свои функции и полномочия

А скажите пожалуйста дорогой, почему в сообществе - 2000 человек с лишним а жалуются единицы?

Поверьте мне - работа модера такого сообщества-гиганта - это довольно тяжелый труд за который ни мне, ни Шевякову, ни Козловскому, ни Святенкову никто не платит
не бывает решений которыми довольны ВСЕ. И каждый раз нам приходится выслушивать недовольных и отвечать им. Неудивительно что некоторые срываются.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pfiksman
2007-02-20 09:31 am UTC (link)
Что делается в жизни, когда человек выполняет тяжелый труд и начинает срываться? Я бы сказал, нужно уходить, найдя себе достойную замену. В данном случае путем выборов. И не говорите про оплату, модерирование таких сообществ и вообще общественно-полезный труд обычно добровольны - делаются по доброй воле. По какому праву Тарлит передал вам полномочия, не проведя опрос мнений?

Моя аналогия: в РФ живут миллионы человек и "жалуются единицы". Все, значит, довольны?

(Reply to this) (Parent)


[info]ashpi
2007-02-20 09:33 am UTC (link)
"Неудивительно что некоторые срываются". Эти "некоторые" уже давно пребывают в абсолютно "сорванном" состоянии. Таких надо менять.

"Что тут непонятного-то?", как говорит товарищ В.В. Путин.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pfiksman
2007-02-20 09:34 am UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)

Хаму и провокатору не место среди модераторов!
[info]ashpi
2007-02-20 07:51 am UTC (link)
Вам бы, уважаемый, почистить сообщество от тех грязных потоков сквернословия и мата, которые систематически изливаются на людей из одного и того же пользователя, который загадочным образом вновь оказался в модераторах. Его давно уже можно привлечь за оскорбления к суду. Те, кто его покрывают - его соучастники.

Хаму и провокатору не место среди модераторов!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Хаму и провокатору не место среди модераторов!
[info]haeldar
2007-02-20 08:49 am UTC (link)
Хехе, будете в хорошей компании

http://v-alksnis.livejournal.com/

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Хаму и провокатору не место среди модераторов!
[info]ashpi
2007-02-20 08:57 am UTC (link)
Не хе-хе, а отвечайте по существу - почему у вас в сообществе модератор систематически оскорбляет людей? И до каких пор приличные люди должны терпеть эту мерзость?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Хаму и провокатору не место среди модераторов!
[info]haeldar
2007-02-20 08:59 am UTC (link)
а почему люди систематически оскорбляют модератора

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Хаму и провокатору не место среди модераторов!
[info]ashpi
2007-02-20 09:28 am UTC (link)
Не увиливайте! До каких пор среди модераторов будет пребывать человек, систематически сквернословящий, оскорбляющий людей и нарушающий правила Живого Журнала под тем предлогом, что он из ФЭПа и "капитан запаса ФСБ"? Почему Вы его покрываете? Почему позволяете ему позорить собою сообщество (не говоря уже про ФЭП и ФСБ)?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Хаму и провокатору не место среди модераторов!
[info]pfiksman
2007-02-20 09:33 am UTC (link)
Действительно, если Тарлит - из ФСБ, то при таком "лице ФСБ" вообще непонятно, за что можно "гордиться спецслужбами". Еще не совсем понятно, какая связь между модерированием сообщества в ЖЖ и национальной безопасностью - наверное, опять у народа забыли спросить.

(Reply to this) (Parent)


[info]legendteller
2007-02-19 09:46 pm UTC (link)
Ты меня пугаешь :)
Это ж глубина, и здесь всем все можно. Ему - материться, а тебе - не читать, как он матерится.
И попытки призвать кого-то к какому-то - а впрочем, почему "какому-то"? тобой установленному - порядку просто... не увенчаются успехом :)

(Reply to this) (Thread)


[info]pfiksman
2007-02-19 09:53 pm UTC (link)
Какие проблемы? :) Тебе можно не беспокоиться, призываю я к порядку или нет. Может быть, мне и еще другим людям можно где-то в глубине общаться без удовольствия слушать информационный шум тролллей. Или? Как говорится, всем все можно.

Рекомендую сравнить количество статей в Википедии на русской с парочкой языков из каких-нибудь малонаселенных стран.

Как говорится, просьба не беспокоиться, я уж сам разберусь :)

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2008-09-27 01:41 pm UTC (link)
Добро пожаловать к нам http://spaces.ru/soo/74rus

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…